«Доброта – главная добродетель» Анамика Бхарти, дипломат, искусствовед. Интервью на АЛЛАТРА ТВ

Читать книгу АллатРа онлайн

Сегодня мы имеем честь пообщаться в искренней беседе с госпожой Анамикой Бхарти, супругой Маноджа Кумара Бхарти — Чрезвычайного и Полномочного Посла Индии в Украине.

Г-жа Бхарти как искусствовед и дипломат, имея опыт жизни в семи странах мира, поделилась с АЛЛАТРА ТВ жемчужинами вдохновляющей индийской мудрости, значением символов и знаков в искусстве и архитектуре, а также глубоким пониманием общих единых зёрен, объединяющих людей во всём мире. 

«Чтобы развиваться как общество, чтобы развиваться как личность, нам необходимо обращать внимание не на различия, необходимо обращать внимание на сходства», — подчеркнула г-жа Бхарти. Коллектив АЛЛАТРА ТВ благодарит Анамику Бхарти и всех её помощников и друзей за тёплый приём в резиденции и глубокое, интересное общение!   

Ранее в рамках проекта «ЕДИНОЕ ЗЕРНО» АЛЛАТРА ТВ общались об индийской философии, науке и духовных ценностях общества с господином Маноджем Кумаром Бхарти — чрезвычайным и полномочным послом Индии в Украине: https://geocenter.info/video/mir-odna-semja-posol-indii-v-ukraine-manodzh-kumar-bhar

Тысячи людей из разных стран мира принимают участие в проекте «ЕДИНОЕ ЗЕРНО» Международного общественного движения «АЛЛАТРА». Пояснительное видео о проекте «ЕДИНОЕ ЗЕРНО»: https://allatra.tv/video/edinoe-zerno-promo-rolik-proekta

«Бог Един». АЛЛАТРА объединяет» —  объединяющее видео, показывающее, что люди разных культур, возрастов, национальностей со всего мира имеют общие духовные ценности и понимания.

 

_____________

 

Сегодня мы имеем честь пообщаться в искренней беседе с госпожой Анамикой Бхарти, супругой Маноджа Кумара Бхарти — чрезвычайного и полномочного посла Индии в Украине.

 Госпожа Бхарти часто проводит объединяющие межкультурные мероприятия, наполненные атмосферой сердечного тепла и гостеприимства. В нашей беседе мы узнаем, что вдохновляет госпожу Бхарти развивать такие добрые инициативы и изучать Единое Зерно в культурах мира.

Юлия Кондратенко (участница МОД «АЛЛАТРА»): Здравствуйте, госпожа Бхарти. Мы участники АЛЛАТРА ТВ и Международного общественного движения «АЛЛАТРА». Наша цель — возрождение духовных ценностей в обществе: доброты, любви, единения между людьми. Мы очень благодарны, что сегодня Вы пригласили нас. Мы заметили, что атмосфера на таких встречах очень доброжелательная, очень тёплая. Как Вам удаётся создавать такую атмосферу? Она проистекает из внутреннего мира?

Анамика Бхарти (искусствовед и дипломат, супруга Маноджа Кумара Бхарти ― чрезвычайного и полномочного посла Индии в Украине): Тепло, любовь, радость, которую вы чувствуете, на самом деле внутри вас. Знаете, люди часто говорят мне, что «Вы очень тёплый человек, очень дружелюбный». Я отвечаю: «Да, это всё живёт внутри вас, это внутри вас, а я просто посредник. И я счастлива, поэтому могу подарить вам счастье». В Индии мы говорим, что весь мир — единая семья.

Мы, я и мой муж, так считаем, и даже наш премьер-министр постоянно повторяет древнюю индийскую пословицу на санскрите: весь мир — одна семья. На санскрите говорится: «Васудев кутумбакам». Мы говорим, что для человека с небольшим умом, маленьким сердцем «это моё, это твоё». Но для человека с большим сердцем, весь мир — это семья. А для меня лично семья — это не только люди, для меня деревья и цветы, а также птицы, пчёлы и животные — всё семья. Вот почему вы увидите в моём саду так много цветов. Живя здесь, я хочу постараться, чтобы всё ожило. Так что теперь вы видите жизнь в моём саду и в моём доме. И это всё потому, что я люблю Украину и люблю украинский народ.

Юлия: Как традиции гостеприимства выражены в индийской культуре?

Анамика Бхарти: Гостеприимство глубоко укоренено в индийской культуре и традиции, поэтому у нас есть поговорка «В госте Бог».

Юлия: Так тепло и интересно, спасибо. И мы знаем, что Вы искусствовед.

Анамика Бхарти: Да, это так.

Юлия: Мы хотели бы задать Вам несколько вопросов об индийской культуре, искусстве. Как написано в книге «АллатРа», которую можно назвать энциклопедией о мире и человеке: «Знаки и символы играют большую роль в жизни людей». Каковы основные знаки и символы в индийской культуре?

Анамика Бхарти: В этом вопросе очень много вопросов. Древняя индийская культура, которая до сих пор существует в Индии, она едина с природой. Поэтому в нашей системе присутствуют все символы природы. И также нами созданы ещё символы. Я стала искусствоведом потому, что я влюбилась в эту тематику и начала этим заниматься после того, как ушла с государственной службы. До этого я была во всех музеях Европы, не зная многого об искусстве, истории искусства и обо всех известных именах. Я видела Мона Лизу Леонарда да Винчи, я была в Риме, была во Франции, не зная многого. Поэтому, когда я вернулась в Индию, я начала проходить курс магистратуры по истории искусств, я открыла свои собственные корни.

В Индии многонациональная культура. В том смысле, что в Индии индусы, мусульмане, христиане, сикхи и многие другие религии живут счастливо. Мы живём вместе на протяжении веков. Почему? Потому что мы уважаем культуру друг друга, мы уважаем символы друг друга. Все цивилизации, даже христианство, начинались с символов. Сначала, когда люди хотели показать Иисуса Христа, они не изображали лицо, они изображали агнца, маленького ягнёнка. То же самое в буддизме, когда люди хотят показать Будду, то они изображают иное, изображают дерево, под которым он достиг нирваны. Изучив историю искусств, я осознала важность этих вещей. И мне очень повезло, что меня отправили в Непал. Это по соседству с Индией. Моя диссертация касалась буддийского искусства в Индии, Непале и Тибете. Поэтому я много изучала буддийское искусство Индии. Сейчас в Индии буддизм не так популярен, как раньше. Он распространился во многие страны. Мне было очень интересно проследить, как буддизм превратился в религию с многими божествами. Тогда как сам Будда никогда не говорил, что он Бог. Как буддизм изменился в Китае, где присутствуют разные божества, иконографии. Так что я изучала всё это. А после приезда в Украину я влюбилась в некоторые старинные народные виды живописи.

Юлия: Например?

Анамика Бхарти: Самчиковская роспись. Самчики — это село рядом с Тернополем. Там осталось только четыре мастера. И мой учитель — один из учеников этих четырёх мастеров. Я сейчас обучаюсь этому виду росписи. Раньше так расписывали стены домов. В Индии также есть такое искусство. Поэтому я хочу провести сравнительное исследование. Потому что в деревнях по всему миру люди были очень просты. И мотивы, которые они используют, как правило, взяты из природы. Все эти мотивы есть на моих картинах. Я ещё учусь и так рада этому. Мотивы и символы в украинском искусстве также очень вдохновляют.

Юлия: А что обозначает символ лотоса?

Анамика Бхарти: Это очень просто. В древние времена у нас было так много прудов, водоёмов, полных лотосов или водяных лилий. Так что это было так естественно. В древней индийской архитектуре около 2 400 лет назад были скульптуры или украшения лотосов на стенах дворцов, храмов. Считается, что лотос был одним из любимых цветов Будды. Вы можете видеть моего Будду, держащего цветок лотоса. В индуистской мифологии также богиня благополучия Лакшми сидит на лотосе.

Юлия: Значит ли это, что что-то чистое исходит изнутри? Это как рост из грязи к свету?

Анамика Бхарти: Да, это символ чистоты.

Юлия: Чистоты…

Анамика Бхарти: ...в которой ты можешь жить. Всякие нехорошие вещи бывают в жизни, но всё равно можно оставаться чистым. Не имеет значения, что тебя окружает. Важно то, что внутри тебя. И если вы будете правильно взращивать эту чистоту, то вы расцветёте как цветок. Лотос — наш национальный цветок.

Юлия: Мы знаем, что знания о созидательном женском начале ярко выражены в индийской культуре. Например, богини Шакти, Лакшми, Сарасвати. Что это символизирует?

Анамика Бхарти: У нас есть божественная троица: Лакшми, Сарасвати и Кали. У нас есть понятие Богини-Матери, как в древнегреческой культуре, культуре Месопотамии или даже древнеегипетской культуре. Везде есть мать — Матри, корень слова «матр», что является санскритским словом, и вы можете найти его в каждой культуре.

Тaк что почитание Богини-Матери было всегда. Во всех культурах. В Индии мы также почитаем не только Богиню-Мать. У нас много Богинь-Матерей, точнее, много воплощений Богини-Матери. Мы также признаём, что вся мудрость, всё знание находятся в руках богини. И у нас есть такая богиня — Сарасвати. Она очень спокойная, красивая, она играет на музыкальном инструменте, и она является воплощением всех знаний, мудрости, всего хорошего. Богиня Лакшми — супруга Бога Вишну. У нас есть ещё одна богиня — Кали. Она очень сильная, она сражается с демонами. И мы говорим, что в каждой женщине есть эти три составляющие.

Юлия: Внутри.

Анамика Бхарти: Она сильная, она может обрести полное Знание… И в нашей культуре матери важнее, чем кто бы то ни был. Также, как и в украинской культуре.

Юлия: И прежде всего она привносит много любви.

Анамика Бхарти: Да, конечно. Я также думаю, что я также должна многое привнести. Не только для мужа или моей семье, но также в индийско-украинские отношения.

Юлия: Одним из проектов АЛЛАТРА ТВ и движения «АЛЛАТРА» является «Единое Зерно». Мы задаём несколько вопросов о единых зёрнах во всех культурах вне зависимости от национальности и религии. Как Вы считаете, что объединяет людей со всего мира?

Анамика Бхарти: Очень хороший вопрос. Такой вопрос, на который не следует отвечать тотчас, но прежде хорошо подумать над ним. Я уверена, что вы думаете над этим, поэтому и задали этот вопрос. Я жила в семи странах, и никогда в своей жизни я не жила дольше четырёх лет в одном месте. Даже будучи ребенком, я всегда переезжала со своими родителями, а потом с моим мужем. Так что я могу сказать вам, что, по сути, мы видели людей многих национальностей, разных уровней образования, бедных, богатых — самых разных людей. Но есть определённые сходства, общие черты, свойства, добродетели. И я думаю, чтобы развиваться как общество, чтобы развиваться как Личности, мы должны обращать внимание не на различия, а обращать внимание на сходства. Так что когда вы задаёте мне этот вопрос, это делает меня очень счастливой. Потому что мы рассматриваем сходства, а не различия. Потому что в тот момент, когда мы начинаем рассматривать различия, мы начинаем приглядываться: «О, я лучше этого, или этот человек или страна не так хорошая такая, моя страна, та страна или какая-то ещё…» Нет. Это правда, что мы, люди, все одинаковые в определённой степени. Когда я говорю это, я имею в виду то, что мы люди, а не животные. У нас есть мышление, у нас есть сердце. Так что, я думаю, что у нас есть много общего. Например, общее то, что люди всегда ищут чего-то и не могут найти этого. И у многих людей есть пустота внутри. И, по моему мнению, это связано с тем, что у большинства людей есть жадность заработать деньги, имя, славу или ещё что-либо. Человек постоянно чего-то хочет. И когда получает это, то понимает, что это не делает его счастливым.

Юлия: Да, а что делает людей счастливыми? Всех людей?

Анамика Бхарти: Вы знаете, как Личность, как мать, как семейный человек, как дипломат я всегда думала: «Что делает меня счастливой?» Я не могу сказать, что делает счастливыми вас или вас, потому что ваша жизненная история другая, ваш жизненный опыт другой. Но я могу судить о себе. Что делает меня счастливой. И я часто думаю, что я нахожусь в другой стране, не зная языка. Так что же я делаю? Что делает меня счастливой в Украине? Я думаю, что в жизни должно быть определённое постоянство. Говоря это, я имею в виду, что когда вы ребёнок, то вы хотите, чтобы ваши родители были вместе, были счастливы и уделяли время ребёнку. Когда вы молоды, вы учитесь в университете. И что делало меня счастливой в это время? Это было знание. Чем больше я узнавала, тем более счастливой я себя чувствовала. Потом я поняла, что я мать, и сейчас моим приоритетом являются дети. И у меня есть эта уникальная возможность ездить в разные страны. И если я работаю в Индии, а мой муж живёт в какой-то другой стране, то у нас даже не будет общих воспоминаний. Знаете, каждый стареет. Так что я говорю своему мужу, что у нас должна быть возможность оглянуться на нашу жизнь вместе и поделиться воспоминаниями. Если ты и я живём отдельно, то мы будем рассказывать друг другу истории, но у нас не будет общих. Так что же может сделать кого-то счастливым? Это особенный вопрос.

Знаете, я не забочусь о деньгах слишком сильно. Если вы не принесли мне цветов, я не возражаю. Чего я хочу, это чтобы люди приходили и радовались. Для этого я делаю что-то: я приглашаю людей, создаю что-то. Для себя лично мне просто хочется одного — постоянства в моей жизни. Всегда хотелось. Потому что весь мир может меняться туда-сюда, может перевернуться с ног на голову. Но человеку нужна единая опора в жизни. Если человек не может достичь этой опоры, по крайней мере, он может быть поддержкой для другого. Если бы люди мыслили так: не о том, чтобы брать, брать, брать в отношениях или жизни, а отдавать. Люди говорят, что дружба — это такая редкость сейчас, сложно найти хорошего друга. Но, мой дорогой, а ты сам-то хороший друг?

Юлия: Да, начните с себя.

Анамика Бхарти: Да, именно. И вы знаете, Махатма Ганди говорил: «Будьте той переменой, которую вы хотите видеть». И я твёрдо верю в это. Мы должны заглянуть внутрь и увидеть, насколько лучшими мы можем быть как люди. Ведь мы не животные, мы люди. Мы должны быть другими. Это и есть то Единое Зерно, что все люди имеют способность мыслить и чувствовать. Так почему же мы должны себя вести подобно животным? Мы другие. И это то, что мы никогда не должны упускать из виду. Мы никогда не должны забывать о том, что мы не животные, что мы люди. Знаете, мне кажется, что иногда даже животные ведут себя лучше людей.

Юлия: Но это животный разум, который есть в каждом человеке, то, что подталкивает людей раздражаться, расстраиваться, возможно. Но другая составляющая, духовная, она внутри нас. Это наши чувства.

Анамика Бхарти: Вы знаете, в чём разница между пчелой и вами, или мной? Пчела рождается, летит к цветам, собирает нектар и возвращается обратно. И это удивительно — то, что они возвращаются обратно в их улей, отдают мёд, и матка заботится о них всех. Но ведь они такие крошечные. Как они делают это? Знаете, это потому, что они так запрограммированы. Природой или Богом.

Мы же люди. Мы не запрограммированы таким образом. У нас есть сердце и разум. Мы отличаемся от животных. И я думаю, людям необходимо помнить, что мы тут для чего-то иного, для чего-то большего, понимаете, чего-то за пределами этого мира. Знаете, когда я иногда ощущаю раздражение, расстройство или недовольство жизнью (иногда бывают такие времена), то в такие моменты каждый раз я начинаю думать обо всём хорошем. «Нет-нет, этот человек сделал то-то хорошее. Эта ситуация пройдёт через время» — так я успокаиваю себя с помощью мыслей.

Юлия: Позитивных мыслей, да?

Анамика Бхарти: Да, конечно!

Юлия: …формируете позитивное мышление.

Анамика Бхарти: Да! Потому что в проблемных ситуациях всё, что у вас есть, — это возможность думать положительно.

Юлия: А что для Вас смысл жизни?

Анамика Бхарти: Смысл жизни для меня — это жить. Жить в моменте. Я не могу жить в будущем, и я не могу жить в прошлом. Я могу жить только в текущем моменте. Да и кто знает, что со мной случится завтра? Я думаю, нам не стоит размышлять слишком много о других. Нам не стоит размышлять слишком много о себе. Нам не стоит воспринимать себя слишком серьёзно, понимаете, а просто быть, жить в текущем моменте, быть счастливым и делиться счастьем. И я думаю, что улыбка — это лучший наряд. Поэтому, думаю, что я одета в лучший наряд.

Юлия: Да. Это очень интересно. А что для Вас Любовь?

Анамика Бхарти: Любовь для меня — это то, что приносит мне комфорт. Для меня любовь ― это когда мой муж может сидеть за тем столом и заниматься своими делами, а я здесь и могу заниматься своими делами. Мы даём друг другу простор и принимаем друг друга такими, какие мы есть. Вот это любовь.

Что бы ни случилось в мире, люди любят своих родителей. Почему? Потому что они принимают их такими, какие они есть. Вы можете ссориться со своим братом, но, в конце концов, вы будете любить своего брата, потому что вы его принимаете. Но муж и жена много ссорятся, потому что не принимают друг друга как есть. Я хочу изменить тебя, ты хочешь изменить меня, либо ты не делаешь того, что я хочу. Так что для меня любовь — это способность принимать друг друга такими, какие мы есть. Любовь может быть не только между мужем и женой. Любовь может быть к учителю, к ученику. Вы просто принимаете их такими, какие они есть.

Юлия: И ко всему миру, да?

Анамика Бхарти: Да.

Юлия: А что для Вас доброта?

Анамика Бхарти: Я считаю, что наивысшая добродетель — это доброта. Вы знаете, неважно, выглядит ли человек красиво. Неважно, богат ли он. Неважно, есть у него деньги. Знаменит ли он, либо, может, он несчастлив. Для меня это не важно. Но добрый человек очень трогает мою душу. Я думаю, доброта идёт изнутри. Доброта может быть очень большой, либо очень маленькой. Вы ласково поговорили с ребёнком — это уже доброта. И она не должна быть подтверждена другим человеком, понимаете, мол, да, вы добрый. Когда вы чувствуете доброту, вы чувствуете красоту.

Юлия: Да.

Анамика Бхарти: Я чувствую это.

Юлия: Когда чувствуешь доброту, чувствуешь любовь внутри.

Анамика Бхарти: Да, и ты чувствуешь прекрасное. Я думаю, доброта — это самое важное достоинство в мире. Когда все люди добрые и принимают друг друга такими, какие они есть, то это жизнь в раю на Земле. Жизнь была бы полной… Но, к сожалению, доброта стала очень маленькой. Поэтому, когда вы задали этот вопрос, я почувствовала себя счастливой, потому что, знаете, в моём собственном понимании было не до конца ясно, что есть любовь, что есть доброта. Поэтому, благодарю Вас.

Юлия: Вам спасибо! Очень интересно узнать больше об индийской культуре. На церемонии презентации своей новой книги Ваш муж много говорил о медитации. А что медитация для Вас?

Анамика Бхарти: Это лучший вопрос сегодня. Знаете, мы женаты уже 29 лет. И я не делаю медитацию. Почему? Потому что я думаю, что постоянно нахожусь в состоянии медитации. Я не усердствую чересчур, я не впадаю в крайности. Я очень практичный, простой человек, живущий текущим моментом, как я уже Вам говорила. Я не размышляю слишком много о других, не впадаю во всякого рода негативное мышление. Я не поддаюсь влиянию людей. Так что, я не впадаю в крайности, и поэтому я думаю, что постоянно нахожусь в состоянии медитации. Но я также понимаю предназначение и преимущества медитации. Я живу в текущем моменте. Я проявляю доброту к встречному, к людям, с которыми общаюсь в дне. И это для меня всё. И я очень уважаю теории моего мужа. Он действительно очень много медитировал и трудился для того, чтобы достичь того уровня и того понимания, к которым он пришёл. Его понимание индийской культуры, индийской философии и современной науки просто поразительно. И я, знаете, что ему говорю: «Медитируй и занимайся, я буду тобой любоваться».

Юлия: Спасибо. Как Вы взрастили в себе такое положительное отношение к жизни?

Анамика Бхарти: Я думаю, мы такими рождаемся. Иногда в молодости мы смотрим на своих родителей и своих учителей и впитываем определённые вещи. Но в то же время мы видим, что двое детей у одних родителей разные. Поэтому я думаю, что быть положительным — это когда ты не впадаешь в крайности, как я уже говорила. Быть положительным также получается, когда вы смотрите за пределы проблемы, не на людей. Есть такая поговорка «Несчастные люди думают о людях, нормальные люди или чуть лучшие люди думают о том, что происходит в мире, а действительно разумные люди думают о решениях и идеях». Так что мне нравится жить в пространстве идей. Тогда то, как люди поступают по отношению ко мне и как я поступаю с ними, не имеет большого значения. Важно то, что мы пытаемся достигнуть в каждом дне. Ежедневно.

Юлия: Такая интересная и информативная беседа. Спасибо Вам большое!

Анамика Бхарти: Пожалуйста. Знаете, всё зависит от того, какие вопросы Вы и ваша команда подготовили и задаёте. Я думаю, вы очень светлые и желаю вам всего наилучшего. Зрители АЛЛАТРА ТВ, я очень рада общаться с вами прямо из Украины, из Киева. Удивительный жизненный опыт для меня. Украина стала седьмой страной, где я живу. Могу смело заявить, что люди в Украине очень милые, добрые и открытые. А представители АЛЛАТРА ТВ просто прекрасны. Очень умны. Приезжайте в Украину, привносите свои идеи в этот телеканал, и я желаю всего наилучшего всем зрителям канала АЛЛАТРА ТВ во всём мире. Спасибо!

Юлия: Спасибо!

Комментарии пока отсутствуют...

ЕДИНЕНИЕ общества


СТАТЬИ


Рассылка актуальной информации о климатических событиях и проектах «АЛЛАТРА НАУКА»